第六百二十四章 問答會

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經濟！

經濟！

還是TMD經濟！

這宋朝的根本矛盾就是財政，沒有別的，只要將財政搞好，那什麼問題都好說，而不是什麼公平、正義。這就是為什麼，在公檢法剛剛出來時，不管是王安石，還是司馬光，都不在意這套體系的本身，包括富弼他們在內，也都只是將公檢法視作政治鬥爭的工具。

是後來隨著東京商業的繁榮，以及河中府的穩定，財政的收入增加，才令他們中不少人覺得這可能是未來的出路，這才開始重視起公檢法來。

但他們重視公檢法，追求的還是要改善財政。

其實每個官員們心裡都非常清楚，這場鬥爭的勝敗不是在於，雙方在一年內公平公正處理了幾樁案件，而是財政，誰能為中央財政減負，那誰就是最後的贏家。

就是這麼簡單。

趙頊信任張斐，也不是因為公檢法，而是因為潛龍勿用這個計劃。

既然目標非常明確，且非常簡單粗暴，那就往這方面狠狠地幹。

所以京東東路的官員們，就是不惜一切代價將所有的青苗錢全部借貸出去，爭取最大的利潤，這可都是政績。

但要是平時這麼幹，那這自然會弄得怨聲載道。

那些官吏、大地主可沒有這麼好說話。

不過早在汴梁試行免役法時，王安石、呂惠卿就已經開始對此佈局，就是利用汴梁權貴的恐慌情緒，去威脅其它地區的官員。

你們要不支援我的新政，自主申報和稅務司就會上門。

雖然免役法在汴梁取得成功，但王安石心裡非常清楚，這麼做下去，新政將完全受制於司馬光的司法改革。

然而，司馬光他們搞司法改革，就是為了反對新政的。

與一個反對改革的人去推行改革，別人不知道，但王安石肯定是沒有這麼傻，他從未想過要將汴梁免役法的成功推向全國。

可在當時，他的威脅論，其實效果一般。

因為很多人認為，就是你王安石將我們這些特權人士納入到免役稅中，你要不納入進去，什麼申報都跟我們沒有關係，所以你才是罪魁禍首，你還好意思說別人嗎？

當時反對新法的官員依舊是與日俱增。

但是隨著公檢法在河中府推行後，地方官員漸漸意識到，這司法改革才是最可怕的，一旦官員失去司法大權，別說這權力和金錢，就連性命都成問題，隨時可能面臨檢察院方面的起訴，而他們的關係，是完全行不通的。

當然，他們能夠這麼快得知河中府的情況，也是呂惠卿他們努力的結果。

二者一比，新法真香。

因為司法改革是要限制和分割官府的權力，同時引入一波新人入場，而王安石的司法改革，其實走得還是法家路線，從某種意義上來說，就是要加強官府的權力，只是會打擊到士紳階級的利益。

簡單來說，司法改革對於官員們而言，是純粹的損失，而新法對於官員們而言，只是得失之間的取捨。

必然是選新法。

當然，這部分官員是沒有范仲淹他們那種堅定的政治理念，他們之前就是保守派的那幫人，捍衛的是自身權益，在這基礎上，他們才會考慮到國家利益。

然而，如範存入、蘇轍、蘇軾他們這些人，個個都是心懷抱負，有著很堅定的政治理想，他們就寧可受到司法改革的束縛，也不願意向新法妥協。

但這一類人畢竟是少數，由於大多數地方官員都支援，這個青苗法在京東東路推行的非常迅速。

很快就抵達登州。

登州的情況也跟濟南府差不多，先是面向鄉村放貸青苗錢，如果借出去的錢不多，官府再聯合鄉紳、地主，分攤這青苗錢。

範純仁得知之後，立刻就此提起上訴，這跟青苗法的規定不一樣，但跟他預想中的是一模一樣。

然並卵。

官府不可能判自己違法，直接表示這是官府政令，你們司法無權干預。

再加上那些大地主、鄉紳也不是說完全是被逼的，雖然他們也有些鬱悶，但也都是自己點頭答應，到底官府也只是給他們的是兩分利，只要以兩分利放出去，不虧就行。

這總比稅務司來要好！

相反，河中府的情況，就大不一樣。

韓絳的到來，確實重振官府威望，但也就是一個波峰，很快就過去，青苗法直接就變成以工代賑。

真正拿抵押物借錢的人，都跑去馬家解庫鋪。

相比起官府而言，大家還是更喜歡與商人合作，至少地位上大家是平等。

這聲勢是遠不如京東東路，就還是如平常一樣，沒有掀起太多波瀾，只是大家可以明顯的感受到，這節奏在變快，大家都急著掙錢。

尤其是官府開始對外發放小面值的鹽鈔，進一步加劇這種現象。

商人、富戶壓抑多年的情況，終於在公檢法的庇佑下，開始爆發。

以往大多數商人也不敢這麼囂張的掙錢，除非你有關係，否則的話，官府肯定會上門的。那些富戶就更加可憐，為了躲避衙前役，不但將土地賣了，還不惜自殘身體，與父子斷絕關係，等等。

馬家解庫鋪出來之後，這土地交易就在迅速激增。

有些人要本錢做買賣，那就賣土地，有些人想成為地主，那就買土地。

可是，這表面的平靜下，卻暗藏著危機和更加尖銳的矛盾。

這些人都不傻，他們心裡非常清楚，青苗法那不過是欲蓋彌彰，根本不值一提，真正的威脅始終是稅務司，他們也沒有過多去關注青苗法的執行，而是在想辦法躲避稅務司。

河道上，一艘小舟緩緩駛過，倉裡坐著二人。

其中一人道：“我們稅務司的人都是靠獎金過日子，大家早就劃分好區域，免得查到一塊去了，誰也不想將自己的獎金分半。”

另一人道：“所以我家老爺的地都是在你的調查區域內？”

“是的。”

“你確定沒有其他人會調查我家的田地？”

“不會！”

“很好！這裡是一百貫，以及兩張一百畝的地契，到時你就拿著這兩張地契去交差，事成之後，我們會再給你一百貫。”

“多謝！多謝！放心，這事就包在我身上。”

平陸縣。

兩隻車隊在一條狹隘的山路上相遇。

“胡兄，你怎約在這地方交易，咱們這正當的買賣，愣是讓你幹成了山賊買賣。”

“唉還能為什麼，不就是為了躲避那稅務司麼。”

“我也聽說了，但大家不立契就行，咱們兩家都這麼熟了，也用不著立契，不至於來這荒山野嶺交易。”

“聽說那稅務司神出鬼沒，手段狠辣，咱們今年就還是小心一點。”

“行吧！按照你的要求，全都是銀子。”

“有勞了，只因這銀子量少，好隱藏。”

“這稅務司當真恁地厲害嗎？躲在山裡的交易，他們都能知曉？”

“新官上任三把火，可是沒有人想交這麼多稅，同時誰也不想當這出頭鳥，唉小心駛得萬年船啊！”

“這倒也是，過兩年大概就清楚這稅務司的手段，到時就可以對症下藥。”

在河中府官府瘋狂秀操作之間，皇庭相對是比較低調的，可是中間皇庭的許多操作，也令百姓是深感迷惑，所以在波峰過去之後，皇庭聯合檢察院、警署，舉辦了河中府第一屆公檢法問答會。

就在主庭舉辦。

上午時分，陽光明媚，皇庭周邊現在已是鬱鬱蔥蔥，鳥語花香。

院內院外是人山人海。

不單單是百姓，所有的官員、地主全部來了，雖然韓絳穩住了官府的權威，但是公檢法已經是深入人心，他們的一舉一動，還是關乎著每個人的利益。

韓絳也沒有說不理會公檢法，他只是要運用官府優勢去壓制住公檢法。

今日他也是親自到場，很快就被官員們給圍住。

呂公孺雙手沒入袖中，向四周官員問道：“這問答會到底是什麼意思？”

蔡延慶回答道：“據說就是回答百姓提出的一些問題。”

呂公孺又好奇道：“可是他為何這麼做？”

蔡延慶搖搖頭，“這我也不大清楚。”

何春林輕輕哼道：“那張庭長就愛譁眾取寵，蠱惑民心，他們當初就是靠著汙衊官府，來彰顯自己的公平正義，騙取百姓的信任。”

韋應方他們也都紛紛點頭。

韓絳皺眉道：“你們就不會這麼做嗎？”

何春林委屈道：“韓寺事明鑑，下官還肩負著朝廷交於的重任，這談何容易啊！”

言下之意，我們要成大善人，朝廷也不會讓我們當這官了！

公檢法又不幫著弄錢，只需要顧著公平、正義，那當然簡單啊！

韓絳哼道：“你這純屬藉口，青苗法本是為國為民，你們卻弄得失盡民心，還有你們之前的鹽債、鹽鈔，以及製鹽的改革，如今都深得百姓推崇，本也是獲取民心的好政策，且與皇庭無關，但如今在百姓看來，卻是皇庭逼著你們這麼做的，我真不知道是該說你們蠢，還是誇你們個個是高風亮節，淡泊名利。”

這一番話下來，何春林他們當即沉默了。

回想一下，好像還真是如此，這些政策都執行的非常順利，百姓大為收益，而且全都是他們官府出臺的，結果百姓全都感激公檢法去了。

這.！

為什麼會這樣？

現在他們自己都有些想不明白了。

呂公孺、蔡延慶、王韶等人皆是笑而不語。

他們心裡對此都是心如明鏡。

正聊著，忽聞有人道：“來了！來了！”

韓絳他們回頭看去，只見張斐、曹棟棟、蘇轍這公檢法三大巨頭談笑風生地從大堂裡面行出，個個年輕俊朗，氣質非凡。

十分養眼。

甚至都讓韓絳、元絳、呂公孺等人心生落寞，自己老了啊！

看到外面人山人海，曹棟棟頓時是心花怒放，低聲道：“張三，如這種問答會，應該經常舉辦才是。”

張斐笑道：“我帶著你們辦幾次，到時你們就自己開，而且你們警署應該是最常開的。”

曹棟棟急急問道：“怎說？”

張斐道：“因為你們警署是最常與百姓打交道，且衝突也是在所難免的，一些百姓關心的事情你們都可以開這問答會，來解釋其中緣由，以求避免不必要的誤會。”

曹棟棟眼眸一轉，“明白！明白！”

蘇轍偷偷瞄了眼這廝，暗笑，你這紈絝，可真是好出風頭，一旦這問答會成為慣例，那你們皇家警察也必將束手束腳啊。

交談間，三人來到庭臺。

不過這庭臺稍稍改變了一下，就是用黑布蓋住了上面的庭長席，三人是坐在第二排，也之前就是四小金剛坐得位子。

這就是為了給大家一個更直觀的印象，公檢法是平等關係。

入座之後，等到外面漸漸安靜下來後，居中的張斐就朗聲道：“關於今日的問答會，將會成為我們公檢法的慣例制度，原因有二，其一，由於我們公檢法是一種全新的制度，很多百姓對此並不瞭解，這種問答會，也是為求增加百姓對於公檢法的瞭解，包括皇家警察是如何查案，檢察院又是如何行駛檢察權，我們皇庭的判決解釋。

其二，則是為增加透明度，這人非聖賢，孰能無過，我們肯定也有犯錯的時候，但較之一般人，我們應該更快速的改正，以免造成更大的惡果，而增加透明度，就是為了確保，我們一旦犯錯，能夠得到及時的反應，以及保持與所有人的溝通，減少一些不必要的誤會。”

不少官吏聞言，是嗤之以鼻。

小兒行徑！

裝模作樣！

漂亮話誰不會說，但關鍵能否做到。

你現在說得話，到時也只會讓你騎虎難下。

此非為官之道啊！

呂公孺不禁感慨道：“此子勝於吾輩！”

郭逵低聲問道：“呂知府何出此言？”

呂公孺嘆了口氣：“郭宣撫使可想想，今後軍中若是規定，定期隨時解答士兵們的疑惑。”

郭逵低眉思索半響，擺擺手：“那我可做不到。”

哪個士兵少了一點軍餉，然後就提出疑惑，這怎麼回答，自古以來，都是講究層層剝削。

這就不能解釋。

呂公孺道：“我也做不到啊！”

韓絳小聲向元絳道：“看來這小子還是一點未變，喜歡出人意表，標新立異。”

元絳點點頭。

韓絳又道：“你今後可得小心一點，與這小子合作，永遠是喜憂參半啊！”

元絳嘆道：“我都已經習慣了。”

“真是難為你了。”

韓絳呵呵笑道。

又聽張斐說道：“但由於人數太多，如果當面一一問答，可能在過程中會損耗不少時間，於此，我們委託法援署，去徵集大家的問題，來進行解答。

當然，這些問題肯定也是經過篩選的，因為時間有限，我們只能回答一些關鍵，涉及多數人，且我們能夠回答的問題。我們無權代替其它官署回答問題。

下面就是回答時間，先由我們皇庭開始。”

說著，他拿起一份文案，看了看，然後微笑地看著大家，“看來大家對於之前青苗錢的事，還是非常關心。其中主要問題就是，一些大地主沒有依照當初的約定，以一分五的利息借貸給鄉民，以及皇庭為何要駁回官府的起訴，皇庭為什麼不督促那些大地主執行約定。”

百姓們是頻頻點頭。

而那些地主怎麼神情忐忑，這個坎就過不去是吧。

張斐唸完之後，放下文案來，又看向大家，“其實關於這些問題，皇庭有向外解釋過，今日我再系統性的解釋一遍。

讓我們先回到那場官司，那官司的起因，就是一些鄉紳和一些地主借宗法達成一個約定，規定他們鄉里的人只能以一分五的息借貸。然後官府下達禁令，禁止他們這麼做，原因是官府認為這個約定是針對朝廷頒佈的青苗法。

最終皇庭的判決，是官府的禁令無效，但也僅此而已。這個判決帶來的原則，就是官府無權禁止任何人與任何人達成一份合法的約定，不在於他們的目的是什麼，無論他們是不是針對官府的政策，這個並不重要，且也不涉及這份約定的內容，只要合法就行，就如同我們的判決一樣，官府無權干預，皇庭也無權干預，因為這只是私人之間的約定，大家明白了嗎？”

不少百姓是稍稍點頭。

張斐又繼續說道：“如果有地主沒有有效的遵循約定，亦或者說直接違反約定，也只有參與約定方才能夠對此起訴。這就好比一份買賣契約，其中一方沒有遵守契約，如果另一方無所謂，不追究，其他人就無權干預，也包括官府在內。

這就是皇庭為什麼要駁回官府的起訴，因為官府不是其中的參與方。同樣的道理，鄉民也不是參與方，雖然某些的地主所作所為，可能會影響到鄉民，但鄉民也無權起訴他們。

更簡單一點說，他們是沒有義務低息借貸給百姓，只有參與的鄉紳，或者其他地主能夠起訴他們。

其實之前也有一些鄉紳來詢問過，想要起訴那些不願意借貸的人，但是根據他們約定的內容，只是約定了一分五的利息，並沒有約定如果面對鄉民求助，他們就必須借貸，目前來說，並沒有地主以超過一分五的利息借貸給鄉民。

當然，我不認為那些投機取巧的地主佔得便宜，因為誠信是非常重要的，有了這一次，下一次就沒有人會再相信他們，皇庭方面還是希望大家能夠遵守誠信，但皇庭能做的也就只是如此。”

在場的大地主聽到這裡，是一點也不慌了，如今這年代，都講究契約，誠信有個屌用，再者說，你們該借還是會來借的，老子又不缺那點利息錢。

一個書生突然道：“我明白大庭長的意思，但他們當初是以宗法來約定的，而不是一份普通的契約，鄉民應該也算是參與方吧？”

“這是一個好問題。”

張斐笑著點點頭，道：“我們皇庭對此也是慎重考慮過，這裡面確實存在一些問題，宗法應該是涉及到每個鄉民，因為鄉民也不能以一分五的利息放貸，而不僅僅是約束參與約定的各方，鄉民應該就有起訴的權力，當然，這裡我要特別說明，即便鄉民起訴，這官司也一定會輸，因為暫時沒有人違反這個約定，他們只是選擇不借，這並未違反契約。

可是，那份約定從頭到尾，也並沒有寫明鄉民的義務和責任，只有少數的人在上面簽名，表示同意，如果說有鄉民以高於一分五的利息放貸，皇庭其實也很難判他們的違反約定。

目前朝廷對於宗法的定位是類似於家法，但如父子之間，是有著血緣關係，在許多事務上是不需要擬定契約的，責任相對是比較明確的，但目前宗法又往往能夠約束整個鄉的鄉民，他們相互之間不一定有血緣關係，就更像似百姓之間的一種約定俗成，這就導致其中責任和義務並不清楚。但我們皇庭到時會針對宗法，進行一些完善的。”

當即有一個老者道：“國有國法，家有家規，司法不應干預宗法。”

張斐回答道：“現在的問題就是不清楚這宗法到底屬於家法，還是屬於國法？”

老者不語。

說真的，他自己都不清楚。

其實這個宗法本就是家族制度，起源於那王公門閥時代，當時大家族周邊的鄉民都是他們的僕人，當然是要遵守他們家的宗法，但是現在由於門閥凋零，士族興起，而士族和百姓的地位也從家僕變成佃農，主僕關係變成契約關係，但是官府又需要他們鄉紳來管理鄉村，於是就繼續給予他們這個權力，其實就是介於國法與家法之間。但這跟公檢法還是有矛盾的，因為公檢法什麼都管，其中的民事訴訟與宗法有很大的重疊，這當然需要調整。

張斐又道：“當然，皇庭也不是要廢除宗法，只是要明確責任和義務的關係，因為根據我所瞭解，宗法只是少數人擬定的，但整個鄉村的人都受到宗法的約束，又並沒有明確擬定宗法之人對履行宗法之人的責任關係，不能只有約束，而沒有責任，這是不對的。”

不少士紳對此非常不滿。

他們當然只想擁有權力，同時儘量少承擔責任。

反正，模模糊糊是最好的。

其實模模糊糊就是人治，人治也是要尊法的，講規矩的，只是法律模糊不清，那就什麼都是我說了算，而法治就是要求清清楚楚，越清楚的條例，這人治的機會就越小。

可是百姓們卻非常擁護，是一個勁地點頭。

士紳們也不好多說什麼。

他們清楚，在這個問題爭下去，他們是得不到支援的，只能盼著張斐早點談及下個話題。

張斐也未對此糾結太多，又拿起第二份文案，“關於第二類問題，主要是關於契約方面的。首先就是違約金，關於這一點，皇庭在法報已經解釋過，有人仍然不理解，為什麼提前還錢還得受罰。

因為法制之法不光是捍衛借債人的正當權益，也包括捍衛債主的正當權益。皇庭是很難去判定，債主選擇是否借錢給借債人，以及借多少給借債人，中間有沒有考慮過年限問題。故此皇庭一律認為，借款年限是屬於債主和借債人雙方的正當、合法權益，必須受到保護。

反過來說，債主若是需要借債人提前還錢，可能也需要損失一些利益，去債務人達到和解，在這一點上，皇庭必須保護借債人的利益，同理而言，在提前還錢這事上，皇庭也必須保護債主的權益。

不過出於道德標準，提前還錢在道德層面上是勝於賴賬不還，是一種信用的體現，故此皇庭在處理此類事情上面，給予不同的處理方案。

借債人可以直接拒絕債主提前還錢的要求，等到期再還，但是在借債人主動提前還錢上面，皇庭是允許繳納規定的違約金，來終止雙方契約。

這裡我在特別多說一句，在商業契約中，如果提前終止契約，就必須賠付對方的所有損失。

當然，我還是建議大家都寫清楚，這樣才能夠真正確保的利益不受到傷害。如果不清不楚，皇庭的判決，可能不會讓雙方滿意。”

這時，一個大娘突然嚷嚷道：“大庭長，關於這契約，俺也有一個問題。”

張斐抬頭看了眼那大娘，“大娘有何問題？”

“契約這麼重要，但俺不識字，萬一被騙了，那咋辦？”大娘問道。

不少百姓直點頭。

對對對！

這是一個很大的問題。

張斐笑道道：“其實這個問題，有不少人也已經向法援署反應，我也正要說此事，關於不識字的百姓立契，以前的方式，是找擔保人或者牙人，也就是第三者來宣讀契約內容，現在大家也可以找珥筆、茶食人來幫忙。”

一個年輕小夥當即道：“但是牙人、擔保人也有可能被對方收買。”

“是的。”

張斐點點頭，“目前關於這方面，還沒有法律能夠監督這一點，官府還是希望牙人、鄉紳能夠但此重任，但目前來看，他們做得並不好，我們皇庭對此也正在研究一種對價原則。

比如說，如果契約規定的是一文錢買一石米，雖然契約是這麼約定的，雙方也是自願約定的，但這個價格顯然是有問題的，不符合市場交易原則，在這種情況，皇庭可以基於這個原則，判定契約無效。

但這個原則目前還在準備中，還需要考慮到很多問題，有些人急需錢時，可能就是希望低價出售，但如果有這個原則在，那麼這些人可能會籌不到救命錢，因為沒有人敢買。

因此，我們還考慮將擔保人制度化，就是在法援署外面設立一個公證署，就是為大家提供契約公證，甚至包括遺產，等等，但這也需要時間去準備。

在這些制度沒有完善前，我強烈建議各位尋找書鋪幫助，花一點點錢買個安心，目前書鋪不敢弄虛作假，因為一旦被我查到，將會直接收回他們公文。”

院外的百姓聽得是頻頻點頭，神情感動，皇庭還是那個皇庭，真是切身考慮他們的需求，並且做出非常詳細的解釋。

但是大部分官員就頭大，你這越來越細，我們官場是越來越難混了。

同時也有一些官員是持以讚賞的態度，對於張斐出任大庭長，也真是越來越信服，他總是能夠想到辦法，將一些看似繁瑣的事去制度化。

這絕對是一種進步啊！

“我的問題差不多就到這裡。”

張斐看向蘇轍，“接下來由蘇檢察長代表檢察院來回答各位的問題。”

(本章完)